«Η Ari με έκανε καλύτερο άνθρωπο»: Η Ariana Grande και η Cynthia Erivo μας μιλούν για το φινάλε του Wicked

Ένα meme κινείται μπροστά μου. Περπατάει, πίνει το ποτό του, λέει τα νέα του, μοιράζεται μαζί μου το ζώδιό του, βγαίνει φωτογραφίες και συγκινείται που με αφορμή το Wicked έπιασα φιλία με συναδέλφο από άλλη χώρα.

Βρέθηκα στο Λονδίνο για την ευρωπαϊκή πρεμιέρα του Wicked: For Good ως καλεσμένη των Χρυσών Σφαιρών και, το ακριβώς προηγούμενο βράδυ, η Ariana Grande και η Cynthia Erivo ήρθαν σε ένα πριβέ welcome drinks event στο Soho House της Dean Street, ανάμεσα σε 30-35 ψηφοφόρους της Ένωσης. Έναν χρόνο μετά τη μιμιδιοποίησή τους για το “holding space” και τις φορτισμένες εκδηλώσεις αγάπης μεταξύ τους, οι δυο τους δεν δείχνουν το παραμικρό ίχνος ανάγκης να περιορίσουν τα συναισθήματά τους για να μη γίνουν ξανά το αστείο του ίντερνετ. Έγιναν ακριβώς αυτό εν τέλει έκτοτε, καλοπροαίρετα στις περισσότερες περιπτώσεις.

«Η Ari με έχει σίγουρα κάνει καλύτερο άνθρωπο», είχε μοιραστεί η Erivo νωρίτερα στην press conference μέσω Zoom που είχε διεξαχθεί για τους ψηφοφόρους. «Είμαι πολύ σοβαρή όταν δουλεύω. Το γέλιο μου δεν συμβαίνει συχνά στο πλατό, αλλά για πρώτη φορά μαζί της υπήρχε κάτι σαν ρωγμή στην πανοπλία μου». Αναφερόμενη στο συγκεκριμένο σχόλιο όταν τη γνωρίσαμε από κοντά το ίδιο βράδυ, περιέγραψε μία φιλία που διαμορφώθηκε όχι μόνο μέσα από το μοίρασμα για το Wicked και τη διαδικασία τους, αλλά και από την παρακίνηση της Grande για μία έξοδο, μία εκδρομή, ένα girls’ night. Με λίγα λόγια, την ξεμυάλιζε.

«Επαγγελματικά ήταν ένα πολύ μεγάλο εγχείρημα αυτό που θα αντιμετωπίζαμε μαζί», είχε τονίσει η Grande στην press conference, «οπότε ήθελα από την αρχή να δημιουργήσω ένα ασφαλές περιβάλλον και να της απλώσω το χέρι. Πριν καν συναντηθούμε, είχαμε μιλήσει μέσω Facetime και της είπα, “ό,τι χρειαστείς είμαι εδώ, δεν υπάρχει τίποτα που δεν μπορούμε να συζητήσουμε, δεν υπάρχει τίποτα που δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε μαζί. Θα ήθελα να είμαστε πάντα εμείς ενάντια στο πρόβλημα και ποτέ η μία ενάντια στην άλλη, πρέπει να υποστηρίζουμε η μία την άλλη και να έχουμε διαφάνεια”. Και αυτό κάναμε. Έχουμε διαφορετικές διαδικασίες, είμαστε πολύ διαφορετικές, αλλά έχουμε και πολλές ομοιότητες. Ακούμε πραγματικά η μία την άλλη».

Στο pre-reception των Χρυσών Σφαιρών για την ευρωπαϊκή πρεμιέρα του Wicked: For Good (Credit: Zekaria Al-Bostani)

Το Wicked, το πασίγνωστο μιούζικαλ που έγινε η πιο επιτυχημένη εισπρακτικά μεταφορά μιούζικαλ του Broadway στην ιστορία του κινηματογράφου, στήθηκε από τον σκηνοθέτη Jon M. Chu πάνω στις δύο σταρ του. Η δήλωση του Chu περί κυρίευσης του δωματίου κατά την οντισιόν της δεν θα εκπλήξει κανέναν που έχει βρεθεί πλησίον της ενέργειας της Erivo. Η Grande από την άλλη, που πέρασε επίσης από οντισιόν όπως η πλειοψηφία του καστ, κέρδισε τον ρόλο κατά τη δεύτερη δοκιμή της, όταν της ζητήθηκε να επανέλθει για οντισιόν χωρίς μακιγιάζ. Έπρεπε να προσπαθήσουν να δουν την Ariana χωρίς την Grande.

«Αυτό το πρότζεκτ θεράπευσε πραγματικά τη σχέση μου με τη δημιουργία γενικά. Προσπαθώ να μη βουρκώσω, αλλά στ’ αλήθεια με ανανέωσε από μέσα προς τα έξω και νομίζω ότι ξαναερωτεύτηκα τη δημιουργία, με έναν τρόπο που δεν είχα νιώσει εδώ και πολύ καιρό. Ή ίσως δεν ένιωθα ασφαλής σε αυτήν για κάποιο διάστημα», περιγράφει.

«Νομίζω ότι, για πολύ καιρό, η διασημότητά μου ήταν πιο ισχυρή από τη δουλειά που έκανα ή την αφοσίωσή μου στο επάγγελμά μου. Αγαπώ την υποκριτική, αγαπώ τη δουλειά μου, λαχταρούσα πάντοτε να δημιουργώ. Το Wicked όμως υπήρξε πραγματικά θεραπευτικό στο ότι αντιμετωπίστηκα με έναν τρόπο που ίσως δεν είχα νιώσει εδώ και πολύ καιρό, καθαρά για τη δουλειά μου δηλαδή. Αναζωπυρώθηκε κατά κάποιον τρόπο η σπίθα μου».

Για την Erivo, η συμβολή της Elphaba λειτούργησε σε εξίσου δομικό επίπεδο.

«Πάντα ένιωθα αλλόκοτη και διαφορετική. Παρότι το αποδεχόμουν, νομίζω ότι αυτή η εμπειρία, αυτός ο χαρακτήρας και όλα όσα προέκυψαν από αυτήν, με έκαναν να αγαπήσω πραγματικά τη διαφορετικότητά μου. Ιδίως επειδή έχω γνωρίσει πλέον τόσους άλλους ανθρώπους που έχουν ερωτευτεί τη διαφορετικότητά τους, που έχουν καταφέρει να πουν “νιώθω ότι δεν ανήκω, αλλά επειδή έχω δει την Elphaba, τώρα νιώθω ότι η διαφορετικότητά μου είναι αυτό που με κάνει ξεχωριστό”. Αυτό είχε βαθιά επίδραση σε μένα. Τώρα δεν έχω άλλη επιλογή από το να εμφανίζομαι διαρκώς ως ο πλήρης εαυτός μου. Οι χαρακτήρες αυτοί μπορούν να επηρεάσουν πραγματικά τη ζωή των ανθρώπων, τον τρόπο με τον οποίο βλέπουν τον εαυτό τους.

Ακόμη και από άποψη εμφάνισης, όταν πήγα να κάνω το Wicked έπρεπε να ξυρίσω το κεφάλι μου για να το βάψω πράσινο, έτσι ώστε το κρανίο μου να είναι πράσινο κάτω από την περούκα. Αφού έπρεπε να το κάνω αυτό κάθε μέρα για σχεδόν ένα χρόνο, όταν τελικά άφησα τον χαρακτήρα, συνειδητοποίησα ότι μου άρεσε πολύ αυτό που έβλεπα. Δεν κάλυπτα τίποτα. Μου άρεσε το γεγονός ότι ήμουν εντελώς εκτεθειμένη και το κράτησα. Έχει αλλάξει κάπως τον τρόπο με τον οποίο βλέπω την ομορφιά, ίσως έχει αλλάξει και τον τρόπο με τον οποίο οι άλλοι βλέπουν την ομορφιά. Είναι πραγματικά υποκειμενική».

Στην ευρωπαϊκή πρεμιέρα του Wicked: For Good (Credit: Toju Bello)

Στο Wicked: For Good, το υπόβαθρο της Glinda εμπλουτίζεται πέρα από το υλικό του μιούζικαλ, μετά από επιθυμία του σκηνοθέτη. Έρχεται στην επιφάνεια επίσης η συνενοχή της στη διαπόμπευση της Elphaba ως Wicked Witch of the West.

«Η νεαρή Glinda έχει τώρα έναν μικρό ρόλο στο Wicked: For Good και είμαι πολύ ευγνώμων στον Jon που τον πρόσθεσε, γιατί πιστεύω ότι της αξίζει να δούμε αυτό το πλαίσιο των πεποιθήσεων που της επιβλήθηκαν. Είναι ένα παιδικό τραύμα παρόμοιο με αυτό της Elphaba. Αν το καλοσκεφτείς, και οι δύο αναγκάστηκαν να πιστέψουν με κάποιο τρόπο ότι δεν ήταν αρκετά καλές, και νομίζω ότι αυτό αναγνωρίζουν όταν συναντιούνται για πρώτη φορά. Τελικά, αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο χρειάζονται η μία την άλλη».

«Το πιο μαγικό πράγμα στη Glinda είναι ότι ισορροπεί σιωπηλά την ελαφρότητα και το σκοτάδι», εξήγησε. «Στο πρώτο Wicked, το φως της δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το σκοτάδι που κρύβεται ακριβώς κάτω από την επιφάνεια. Οι ανασφάλειές της, η απελπισμένη της ανάγκη για εξωτερική επιβεβαίωση, για να είναι συμπαθής, όλα αυτά πρέπει να προέρχονται από κάπου, και έτσι πέρασα πολύ χρόνο σκεπτόμενη την παιδική της ηλικία και τις πεποιθήσεις που της μεταφέρθηκαν και στις οποίες προσκολλήθηκε για όλη της τη ζωή, και που την ώθησαν να δημιουργήσει αυτή τη μάσκα, αυτή τη φούσκα προνομίων γύρω της, την οποία σιγά-σιγά βλέπουμε να σκάει. Αλλά αυτό είναι που μου αρέσει περισσότερο σε αυτήν και στο Wicked: For Good, το να τη βλέπω να εξερευνά σε πραγματικό χρόνο τη σκοτεινή της πλευρά».

Όλα αυτά αντικατοπτρίζονται στο κομμάτι The Girl in the Bubble που γράφτηκε ειδικά για την ταινία και ερμηνεύει η Grande.

«Ήταν τόσο τρομακτικό, ικανοποιητικό, συναρπαστικό και τρομακτικό ταυτόχρονα. Τι εξαιρετικό προνόμιο, να πεις ένα ορίτζιναλ τραγούδι του Stephen Schwartz, είναι μια τιμή ζωής!», μοιράζεται ενθουσιωδώς η ηθοποιός. «Το κοινό έχει τότε την ευκαιρία να τη δει να γίνεται γενναία και να αναλογίζεται τον εαυτό της, τις πράξεις της, το πόσο μακριά έχει φτάσει, και να αποφασίζει να γίνει πραγματικά καλή. Ξέρει ότι έχει πολύ δρόμο μπροστά της μετά από αυτή την απόφαση, αλλά το να τη βλέπεις να παίρνει αυτή την απόφαση είναι τεράστια απόλαυση, και είμαι πολύ ευγνώμων που ήμουν το μέσο για να γίνει αυτό».

Ο μουσικός σταθμός για την Erivo τώρα στην ταινία, είναι αναμφισβήτητα η σεκάνς του No Good Deed, ένα διαφορετικό Defying Gravity, της απόγνωσης και της υποταγής στο σκοτάδι. Καθώς η Elphaba προσπαθεί να κάνει ένα ξόρκι για να σώσει τον άνθρωπο που αγαπά και τα πράγματα δεν πάνε όπως τα περίμενε, ορκίζεται ότι δεν θα ξανακάνει ποτέ καμία καλή πράξη, μιας που ό,τι έχει κάνει μέχρι τώρα της έχει φέρει μόνο προβλήματα.

«Η νεαρή Elphaba εξακολουθεί να είναι μέρος της μεγαλύτερης Elphaba που συναντάμε στο Wicked: For Good, όμως αυτή η Elphaba έχει εμπειρία ζωής και έχει ωριμάσει. Είναι γυναίκα, όχι κορίτσι. Όταν παρακολουθείς το No Good Deed, μοιάζει με κάποια που είναι ισχυρή και που τώρα βρίσκεται σε θέση άμυνας. Νομίζω όμως ότι στην πραγματικότητα έχει παραδοθεί, βρίσκεται στο πιο αδύναμο σημείο της. Έχει υποστεί πολλές απώλειες και δεν έχει πια τη δύναμη να πολεμήσει τα πράγματα που λέγονται γι’ αυτήν. Έτσι παραδίδεται και λέει, “θα γίνω ακριβώς αυτό που μου ζητήσατε, θα γίνω αυτό που λέτε ότι είμαι, γιατί δεν μου έχει μείνει τίποτα άλλο να κάνω”. Εάν όλοι συμφωνούν ότι είναι κακιά, έτσι και θα είναι».

Είναι το For Good όμως, το ντουέτο Elphaba-Glinda που κλείνει το Wicked και δανείζει στην ταινία τον τίτλο της, ένας ύμνος συγχώρεσης και ευγνωμοσύνης για τον τρόπο με τον οποίο οι άλλοι άνθρωποι μπορούν να μας επηρεάσουν και να αλλάξουν τη ζωή μας, που θα κάνει το κοινό να ψάξει χαρτομάντιλο στην τσάντα.

«Το γυρίσαμε σε διάστημα αρκετών εβδομάδων», θυμάται η Erivo. «Ήταν πραγματικά πολύ ζεστές και κουραστικές εβδομάδες γιατί το γυρίσαμε με κάθε δυνατό τρόπο. Ο Jon πήρε όλες τις γωνίες που μπορούσε να φανταστεί, γιατί νομίζω ότι ακόμα και ο ίδιος ανακάλυπτε επί τόπου τι ήθελε να πει αφηγηματικά για αυτές τις δύο γυναίκες. Γιατί είναι πραγματικά η τελευταία φορά που βλέπουν η μία την άλλη. Θέλαμε να βεβαιωθούμε ότι πήραμε ό,τι μπορούσαμε από αυτό το μουσικό νούμερο, για να βεβαιωθούμε ότι αποδώσαμε πραγματικά δικαιοσύνη στη σχέση που έχουν αυτές οι δύο γυναίκες. Ήταν μία αληθινά γλυκιά ατμόσφαιρα και έδειξαν όλοι πολύ σεβασμό στη στιγμή. Κλαίγαμε συνεχώς οι δυο μας. Εκείνες οι λήψεις ήταν πολύ, πολύ αληθινές, εκείνα τα δάκρυα ήταν πολύ, πολύ αληθινά. Η Ari και εγώ χρειαζόμασταν πολύ, πολύ διαφορετικά πράγματα για να κάνουμε αυτή τη δουλειά, οπότε ό,τι χρειαζόταν εκείνη, το έπαιρνε, ό,τι χρειαζόμουν εγώ, το έπαιρνα, και ήταν μία πραγματικά υπέροχη εμπειρία».

«Είναι ένα πολύ ξεχωριστό τραγούδι και εύχομαι σε όλους όσους έχουν αγαπήσει κάποιον όσο η Glinda αγαπάει την Elphaba και η Elphaba την Glinda, να έχουν την ευκαιρία να ανταλλάξουν αυτές τις σκέψεις πριν τις αποχωριστούν για πάντα», συμπληρώνει η Grande. «Γι’ αυτό το τραγούδι ήταν τόσο προσωπική και συγκινητική η ερμηνεία του, γιατί μου αρέσει που οι γυναίκες αυτές έχουν αυτή τη στιγμή μαζί. Πολλοί άνθρωποι δεν την έχουν».

Μέρος της σεκάνς του For Good, είναι και μία συγκινητική στιγμή αποχωρισμού όπου οι ηρωίδες εκφράζουν για τελευταία φορά την αγάπη που μοιράζονται.

«Όλη η σκηνή στο φινάλε του Wicked: For Good, όταν είμαστε στις αντίθετες πλευρές της πόρτας και λέμε “σ’ αγαπώ” η μία στην άλλη, συνέβη οργανικά στην πρόβα», ανακαλεί η Grande. «Δεν μπορούσαμε να πάμε παρακάτω, κλαίγαμε και οι δύο, ήμασταν συντετριμμένες. Εκείνη μου το είπε πρώτη, εγώ απάντησα “κι εγώ σ’ αγαπώ” και μετά μπορέσαμε να το προσθέσουμε στην ταινία. Ήταν πραγματική απόλαυση η συνεργασία με κάποιον τόσο εμπνευστικό όπως ο Jon, που μας εμπιστεύτηκε με τους χαρακτήρες και μας άφηνε να αυτοσχεδιάσουμε. Εννοείται πως πήραμε την τέλεια εκδοχή του σεναρίου αλλά μετά μπορούσαμε να την πετάξουμε».

Μετά το τέλος του press tour για το Wicked: For Good, η Grande ετοιμάζεται για την εισαγωγή της στο franchise του Meet the Fockers με το Focker In-Law και η Erivo για τις πρόβες του Dracula που θα κάνει πρεμιέρα στο West End τον επερχόμενο Φεβρουάριο, ένα one-woman show όπου θα υποδυθεί όχι μόνο τον Κόμη Δράκουλα αλλά και τους υπόλοιπους 22 χαρακτήρες της παράστασης.

«Στο Wicked: For Good είχα την ευκαιρία να εξερευνήσω την παράδοση της Elphaba στη σκοτεινή της πλευρά, επειδή δεν είχε μείνει τίποτα άλλο να κάνει. Όταν φτάνει η ώρα του No Good Deed νιώθει απόγνωση, και έτσι, αντί να πολεμήσει κάτι που της έχει επιβληθεί, υποχωρεί και αφήνει τον εαυτό της να παρασυρθεί. Από την άλλη, το ενδιαφέρον με τον Δράκουλα είναι ότι έχει κάνει το σκοτάδι το επάγγελμά του. Διασκεδάζει με αυτό. Οι δύο χαρακτήρες ενώνονται με μία ενδιαφέρουσα γραμμή μέσα μου και αυτήν εξερευνούμε τώρα στον Δράκουλα».

Για τη Grande, το Wicked την οδήγησε να αναζητήσει την εξισορρόπηση της υποκριτικής με τη μουσική στην καριέρα της. Είναι σίγουρη πως η επερχόμενη παγκόσμια περιοδεία της θα είναι η τελευταία για αρκετό καιρό.

«Μου έλειψε πολύ η υποκριτική και νομίζω ότι αυτό που έμαθα είναι πως πρέπει να τιμώ την ισορροπία μεταξύ αυτής και της μουσικής. Είναι μια τέχνη που μου έλειψε πολύ, νιώθω ότι έχω πολλά να μάθω ακόμα και είμαι πολύ ευγνώμων για τους χαρακτήρες που μπορώ να υποδυθώ. Ελπίζω να μπορέσω να συνεχίσω, γιατί μου αρέσει πολύ. Είναι όλα που έρχονται πολύ διαφορετικά μεταξύ τους και είμαι ευγνώμων για την ευκαιρία, θα μπορούσα να κλάψω».

Με τον σκηνοθέτη Jon M. Chu στο σετ.

Πριν αποχαιρετήσουν όμως τους εμβληματικούς χαρακτήρες του Wicked, πώς σκέφτονται για όσα έχει να πει η ιστορία τους στο σήμερα;

«Ελπίζω ότι η αγάπη και η συγχώρεση που μοιράζονται η Elphaba και η Glinda, και η ενσυναίσθησή τους ακόμα και στις πιο επίπονες στιγμές τους, θα μείνουν χαραγμένες στη μνήμη των ανθρώπων», εύχεται η Grande. «Ελπίζω να μπορέσουν να τις εφαρμόσουν στις δικές τους αδελφικές σχέσεις, τις φιλίες και τις ερωτικές τους σχέσεις».

«Το Wicked μας λέει ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με την αντίληψη που έχουμε για τους ανθρώπους», επισημαίνει κλείνοντας η Erivo. «Ότι μερικές φορές μπορεί να είναι διαστρεβλωμένη και παραμορφωμένη από αυτά που λένε οι άλλοι, και ότι πρέπει να αναζητούμε την αλήθεια. Ότι μερικές φορές, ακόμα και όταν δεν είμαστε απαραίτητα ευπρόσδεκτοι σε ένα μέρος, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό το μέρος δεν είναι για εμάς. Σημαίνει απλώς ότι το μέρος πρέπει να αλλάξει. Χρειάζεται θάρρος για να μπεις στην αντίσταση. Πάνω απ’ όλα, το Wicked μας λέει ότι μπορούμε πραγματικά να φροντίζουμε ο ένας τον άλλον, να αλλάξουμε τη γνώμη κάποιου αλλά και τη δική μας, ότι μπορούμε να νοιαζόμαστε και να αγαπάμε».